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duda con melé

 
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kesse0




Registrado: 10 May 2013
Mensajes: 225




MensajePublicado: Jue Oct 10, 2013 9:10 pm    Asunto: duda con melé Responder citando

Hola señores....Ayer hice una partida y fui barrido por cheminski... Surgió el tema de una melée y me explicó cómo se hacía. Bien... lo entendí, pero el problema es que hoy a la hora de aplicarlo a modo de entrenamiento, no me aclaré. Será q soy de letras o me he aturugullado. Cogí una serie de contadores al azar alemanes y americanos. Me dio una grupo alemán de 2 eescuadras de 164, otra de 264 con una mg 42. eso da un total de pf de 7. Luego hice lo mismo con los yankis y dio como resultado un grupo de 3 escuadras: una de ellas de 164 y dos de 154 con una m19 . Da un total de 5 pf. Después de leer en varios sitios hice una división que me parece lógica. Divido 7 entre 5 y da un resultado de 1.4. Esa es la proporción. A partir de ahí q pienso? pues q por cada punto de los alemanes (7) tocan casi a 1.4. Como la fracción se deja caer, yo diría entonces q es una proporción de 1.1, luego se mata a 8.
Voy bien?

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dani




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MensajePublicado: Vie Oct 11, 2013 3:07 pm    Asunto: Responder citando

Después de ser sometido, a una, o varias "Meleses", por parte de Chema, uno suele quedar bajo los efectos de aturdimiento durante días. Comprendo que ahora te encuentres dudoso y tal Twisted Evil

No se puede atacar a todas las unidades que hay en un hex.
Sí, me parece correcto el cálculo que has hecho.


Saludos

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<------ Mi héroe, helo ahí, siempre al acecho del enemigo...
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kesse0




Registrado: 10 May 2013
Mensajes: 225




MensajePublicado: Vie Oct 11, 2013 4:32 pm    Asunto: Responder citando

La duda viene por el tanteo... una relación de 2 a 1, de 3 a 2 y tal. Shocked Shocked
Veo que sabes mucho de meleses chemianas... A ti te han dado más q a mí Twisted Evil Twisted Evil jejeje
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dani




Registrado: 30 Abr 2013
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MensajePublicado: Vie Oct 11, 2013 4:58 pm    Asunto: Responder citando

A mí Chema "meadao" lo que no está escrito. ¡Ojo, en cuestión de meleses!

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Cheminsky




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MensajePublicado: Vie Oct 11, 2013 6:54 pm    Asunto: Responder citando

Palabras... soy una buena persona. Al menos eso dice mi madre. Solo que en las melés me vengo arriba cuando veo carne que picar con la pala de trinchera, bayoneta, granadas, fuego a quemarropa... todo vale. Wink

La cuenta está bien hecha. 7 a 4 es un 1-1 y se mata con 8 ó +

Para un 3-2 la división te tiene que salir al menos 1.5. En ejemplo que has puesto necesitarías 8 FP alemanes. 8-5 y entonces matas con un 7 ó +

El 2-1 lo tienes con 10 puntos alemanes.

Lo que yo hago para hacer la cuenta matemática es sumar al defensor la mitad de su fuerza. Si es menor ó igual que el ataque, entonces es un 3-2. Se hace lo mismo para el 2-3 (que se mata con un 9) pero a la inversa.

Recordar que en la melé después de hacer la proporción y la tirada se aplica el modificador del líder si lo hay. Y que si hay un héroe se mueve una columna a la derecha pero solo en ataque. Esto ocurre también con las tropas de planeadores (gliders) pero tanto en ataque como en defensa.

No entiendo bien lo que dices Dani de que No se puede atacar a todas las unidades que hay en un hex. Se puede hacer en una melé. Lo que dice el reglamento (punto ocho) es que los ataques cuando la proporción no alcanza al 1-3 se hacen como 1-3 pero no se pueden hacer contra múltiples unidades.

El próximo miércoles Mario y yo jugaremos un potente escenario de Dark July con carros, artillería, trincheras, minas... Es una buena forma de terminar de aprender. Eso sí con las tablas en la mano para seguir bien el desarrollo.

Salu2,

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kesse0




Registrado: 10 May 2013
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MensajePublicado: Vie Oct 11, 2013 10:37 pm    Asunto: Responder citando

vale y entonces cuando haces la división y te da 1.5 cómo sabes que es 3 a 2?
Por cierto, noticias: he comprado el not one step back. Lo tenían en la dracotienda. Entiendo que ahora las reglas q tengo q aprender y empezar a jugar son las rusas ya que son las últimas, no? Eso significa que cuando jugamos otra vez americanos lo hacemos con reglas rusas (las nuevas) o cada juego con las suyas?
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Cheminsky




Registrado: 12 Feb 2011
Mensajes: 1155
Ubicación: Madrid



MensajePublicado: Sab Oct 12, 2013 8:51 am    Asunto: Responder citando

Por eso mismo, porque 3 entre 2 = 1.5 Y si te da desde 1.6 hasta 1.9 también es un 3-2.

Cada uno con sus reglas. No se contradicen, simplemente se complementan. Las reglas que vienen en NOSB son específicas para jugar con los rusos y se utilizan aquí y en Dark July. El miércoles podrás ver un ejemplo. Comisarios, partisanos, enfermeras, cócteles molotov... solo aparecen con los rusos. Alguna otra regla, como las trincheras, son de aplicación general ya que pueden aparecer después en cualquier otro escenario. Lo mismo ocurre con S&B. Se añaden cosas para jugar con los británicos como los planeadores, los morteros de 2" o el piat.

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kesse0




Registrado: 10 May 2013
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MensajePublicado: Sab Oct 12, 2013 10:10 am    Asunto: Responder citando

Ok .. creo que por fin ya lo entiendo. Veamos, para asegurarme, un ejemplo de melé:
hay un ataque de melée entre un grupo de ruskis y un grupo de alemanes... Lo primero es poner al grupo atacante el contador de moved. Luego el de melé con los 2 grupos. Bien. Ahora es cuando pasamos a contar...SUmamos los pf por separado de cda grupo y establecemos las proporciones pertinentes. Ya está. Están hechas. SUpongamos que dan una proporción de 1 a 2 o de 2 a 3. Como hay más de un grupo que de otro, digamos que eliges la unidad atacada.. Si fuera el mismo número de unidades por cada contendiente, podrías hacer un uno a uno.. Como hay más alemanes que ruskis, por decir algo, puedes elegir qué unidad se enfreta a qué unidad.
ENtonces, eso significa que pueden haber unidaes que no participan en el asalto? (sería una duda) Una vez hechos los cálculos y demás, se aplica el modificador por líder (si lo hubiere) y entonces se tiran los dados.
Es eso?
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Cheminsky




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MensajePublicado: Sab Oct 12, 2013 10:28 am    Asunto: Responder citando

Veamos. El contador de movido es innecesario ya una vez en melé no se puede disparar sobre ese hex.

No tiene nada que vez el nº de unidades de un grupo y de otro. La melé es simultánea y solo puede haber una ronda de melé por turno. No hay obligación de atacar a todas las unidades defensoras pero al menos se debe atacar a una. Según las unidades que quieras atacar así se establece la proporción.

Puede haber unidades que no participan en la defensa de la melé si no son atacadas ya que el atacante puede atacar a una, dos ó tres unidades según prefiera siempre y cuando consiga al menos la proporción 1-3.

Salu2,

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kesse0




Registrado: 10 May 2013
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MensajePublicado: Sab Oct 12, 2013 2:52 pm    Asunto: Responder citando

entonces... en un hipotético caso: un grupo alemán con lider y 5 unidades ataca en melé a un grupo británico con 3. Suponiendo que el alemán quiera atacar a los ingleses, puede decir ataco al grupo de 3 con mis 5 unidades o ataco al grupo de 3 ingleses com 3 unidades, dejando fuera del ataque las otras dos. En ese caso, cuántos fp alemanes se sumarían para establecer las proporciones? 3 ó 5?
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Cheminsky




Registrado: 12 Feb 2011
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MensajePublicado: Sab Oct 12, 2013 3:09 pm    Asunto: Responder citando

No puede haber un stack de más de 3 escuadras en un hex del mismo bando. El ejemplo no sirve. Los alemanes no pueden atacar entonces con 5 unidades. Si pones un ejemplo indica también el valor de las escuadras para poder hacer las proporciones.

Recomendable la página con tutoriales de la web del Sr. García

http://lnlspain.galeon.com/Downloads.html

Salu2,

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